W co gra Izrael?

Izrael zaatakował Iran. Po raz kolejny. Iran odpowiedział kontratakiem, po raz kolejny.

Bez granicy lądowej obydwa państwa mogą się do woli okładać prezentami na odległość, faktem pozostaje że bez inwazji lądowej jedno nie pokona drugiego.

Obydwa państwa nie mają wspólnej granicy lądowej więc inwazja sił lądowych jest wykluczona. I jedna i druga armia zostałyby powstrzymane w strefie buforowej Syrii i Iraku gdyby zdecydowały się wyruszyć w stronę wroga.

Ewentualnie pozostaje opcja osłabienia reżimu z powietrza na tyle żeby krajowa opozycja go usunęła. Na ile jest to realne zarówno w przypadku Iranu jak i Izraela ciężko powiedzieć. Zaatakowani raczej konsolidują się pod flagą, temu zjawisku premier Netanjahu zawdzięcza swoje stanowisko i swoją wolność.

Na razie na wiadomości w środkach musowego przykazu patrząc Benjamin Netanjahu zakończył wojnę na Ukrainie. Teraz wyszło szydło z worka i dowiedzieliśmy się z dziennika telewizyjnego dlaczego Trumpowi tak się z Ukrainą spieszyło: Trump się w sprawie Ukrainy nastroszył ale Putin się nie ugiął i w nagrodę może w ciszy kontynuować swoją inwazję Ukrainy. Kamery zwrócone są na Teheran i Tel Awiw, dostawy amunicji zostały przekierowane. O ile Putina w ogóle swędzi co pokazują telewizory na zapadzie.

Chyba coś Izraelowi nie wyszło skoro amerykańskie lotniskowce zmierzają w stronę regionu celem udzielenia Izraelowi “internacjonalistycznej pomocy” jak to jeden system temu w partii mawiano.

Podobno Żydzi zaprosili do siebie Szacha Juniora i podobno Szach Junior gotowy jest przejąć stery rządów w Persji. Niewiadomą pozostaje czy Persowie się na to zgodzą: Szacha seniora pogonili za bycie marionetką Amerykanów a teraz mają się zgodzić na Szacha juniora zainstalowanego im przez Żydów ?

Absurdalność tego planu można zmierzyć przez odwrócenie ról: co powiedzieliby Izraelczycy gdyby premiera Izraela wyznaczył im ajatollah Ali Chamenei ?

Na koniec: istnieje wysokoryzykowna opcja ostatecznego rozwiązania kwestii irańskiej. Wymaga ona użycia przez Izrael głowic bojowych masowego rażenia i skutki ich użycia byłyby trudne do przecenienia. Taki Pakistan na przykład mógłby się zbiesić a ma czym odpowiedzieć.

12 Likes

Ogon merda desantem.

Dekapitacja fail.
Dużo im zbili figur, ale za nisko punktowane.

Najpierw trzeba postawić Mata. Pat sam niczego nie zbuduje. Potrzebuje sąsiada.

To jest o wiele bardziej skomplikowane.
Po pierwsze Kacapy otrzymywały wsparcie od Iranu jednocześnie z nim wojując o Syrię. Po drugie Iran to chińskie proxy.
Po trzecie wszyscy sąsiedzi nagle speniali się, że Żydom odwaliło.
Po czwarte - Turcja też. Tylko nie wiadomo czy się tam speniali czy im odwaliło czy coś jeszcze.

11 Likes

Ta kwestia ściśle wiąże się z odpowiedzią na pytanie “ile rakiet z brudnymi głowicami ma Iran?” Tańsze i łatwiejsze w produkcji niż nuki, a efekt “no go zone” gwarantowany na conajmniej 100lat.

6 Likes

Od 30 lat wszyscy dają się nabrać, że to już niebawem.

5 Likes

Każdy pretekst jest dobry.

A tych z Gazy to próbują zabić od zawsze.
Stary testament wspomina o tym około 10 razy. By ładniej brzmiało zapisywano wtedy, i dotknięto ich końcem miecza i oni umarli.

Atomu nie było, ropy nie było, lecz zawsze były “nasze prawa i nasze wartości”.

https://www.interfax.ru/ftproot/photos/photostory/2025/06/17/_0001_hr.jpg

4 Likes

Dlaczego Izrael ma decydować o tym czy Iran ma prawo wyprodukować sobie broń masowego rażenia ?

Skoro nigdy jeszcze nie zaatakowano państwa posiadającego broń jądrową to może broń jądrowa w każdym państwie świata doprowadziłaby do zakończenia wojen ?

10 Likes

Źle postawione pytanie.
Właściwe jak zawsze to kto ma zarobić.
W tej chwili w biznesie atomowym (cywilnym) liczą się:

  • USA
  • Rosja
  • Francja
  • Chiny
  • Korea Południowa
  • Indie

Jak by to wyglądalo, jakby do tego klubu dołączył jeszcze Iran, i jeszcze chciałby eksportować technologię, albo robić dostawy paliwa.
Jakby nie o to chodzilo to by kowboje tak się nie burzyli nawet o mielenie skał na własny użytek.

6 Likes

Oj tam, oj tam. Wynajmą miejscówkę w połowie drogi dorobienia ustawki i teź będzie okazja do pokazania, kto ma dłuższego :upside_down_face:

5 Likes

A tymczasem Miedzynarodowa Agencja Atomistyki

Btw. ktos podrzuci ostatni raport z kontroli u kapeluszników?

4 Likes

Jakiej kontroli? Jak mówią, że czegoś nie ma tonie ma, nawet jak jest.

2 Likes

Bo może.
A dlaczego żona ma rację? Bo tak.

7 Likes

Przeklejam taką propagitkę :upside_down_face::thinking:

Wyobraź sobie, że operacja Overlord podczas II wojny światowej rozpoczęłaby się od wyeliminowania marszałka polowego Wilhelma Keitela, szefa niemieckiego naczelnego dowództwa; Heinricha Himmlera, szefa SS; marszałka polowego Erwina Rommla; wielu innych najważniejszych generałów; i zniszczenia całej niemieckiej obrony powietrznej, zanim jeden żołnierz aliancki wylądowałby na plażach Normandii. To nie jest przesadzona hipoteza. To paralela do tego, co Izrael właśnie zrobił Iranowi.
Wojna Izraela z Iranem wciąż trwa. Ale to, co się już wydarzyło, będzie przedmiotem badań przez dziesięciolecia.
Obecna operacja wojskowa Izraela przeciwko Iranowi oficjalnie nazywa się Operation Rising Lion, rozpoczęła się 13 czerwca 2025 r., a jej celem jest szeroko zakrojony i precyzyjny atak wyprzedzający. Operacja ta nie była tylko historyczna. Była transformacyjna. Zdefiniowała na nowo, jak szok i przerażenie mogą wyglądać w XXI wieku.
To nie było po prostu uderzenie. To była kampania — wielowarstwowa, zsynchronizowana demonstracja nowoczesnej sztuki operacyjnej, oparta na głębokim wywiadzie, strategicznym oszustwie i innowacyjnym połączeniu starych i nowych narzędzi wojny. Oto, czego nas uczy.
1. Zaskoczenie jako kluczowy element sztuki operacyjnej
Kampania Izraela przeciwko Iranowi to podręcznikowy przypadek w nowoczesnej sztuce wojennej. To nie był po prostu atak powietrzny. To była zsynchronizowana, wielopoziomowa ofensywa, która łączyła cybernetykę, wywiad na terenie wroga, wojnę elektroniczną, siły powietrzne, operacje specjalne i operacje psychologiczne.
Izrael osiągnął zaskoczenie na najwyższym poziomie. Rozpoczął kampanię, która zakłóciła obronę Iranu, zanim pierwszy myśliwiec wleciał w irańską przestrzeń powietrzną. To nie jest wojna z przeszłości. Tak wyglądają szeroko zakrojone, oparte na wywiadzie walki w 2025 roku. Decydujący moment wojny często nadchodzi na długo przed zrzuceniem pierwszej bomby.
2. Głęboka penetracja wywiadowcza
Być może najbardziej zdumiewającym odkryciem jest głębokość, z jaką Mossad i izraelski wywiad przeniknęły do wewnętrznych kręgów wojskowych i nuklearnych Iranu. Nie tylko wiedzieli, gdzie znajdują się naukowcy zajmujący się energią jądrową i dowódcy Korpusu Strażników Rewolucji Islamskiej (IRGC). Manipulowali harmonogramami spotkań i zwabiali wielu wysokich rangą generałów do tego samego podziemnego ośrodka, aby ich jednocześnie wyeliminować.
Potwierdzone eliminacje obejmują:
• Szef sztabu generał dywizji Mohammad Hossein Bagheri
• Dowódca IRGC, generał dywizji Hossein Salami
• Dowódca kwatery głównej Khatam al-Anbia generał dywizji Gholam Ali Rashid
• Dowódca Sił Powietrzno-Kosmicznych IRGC, generał dywizji Amir Ali Hajizadeh
• Dziewięciu naukowców zajmujących się energią jądrową
Nie były to postacie, które dałoby się zastąpić. Wielu służyło przez dziesięciolecia i nie miało żadnych zastępców. Ich strata nie była tylko symboliczna. Ucięła Iranowi możliwość koordynowania odwetu na dużą skalę.
Dodatkowo, dowódca sił Quds Esmail Qaani został zaatakowany i wyeliminowany, a ponad 20 starszych dowódców zostało wyeliminowanych już pierwszej nocy. To nie był tylko cios. To było zmiażdżenie irańskiego strategicznego mózgu.
3. Połączone wykorzystanie technologii niskokosztowych i platform high-end
Przez wiele miesięcy Mossad przemycał do Iranu setki dronów quadrocopterów. Przemycano je kawałek po kawałku, ukrywano w walizkach, ciężarówkach i kontenerach transportowych. Były one montowane przez wyszkolone zespoły w kraju i umieszczane w pobliżu celów o dużym znaczeniu militarnym: stanowisk obrony powietrznej, radarów i mobilnych wyrzutni rakiet.
To nowy model ataku nasycenia. Tanie drony oślepiają i zakłócają. Następnie zaawansowane jednostki lotnictwa, takie jak F-35 i bunker busters, atakują głęboko zakopane i osłonięte betonem cele.
Ukraina była pionierem tego podejścia przeciwko rosyjskim bazom lotniczym. Izrael po prostu rozszerzył je strategicznie.
• Drony oślepiły radary i systemy łączności, otwierając korytarze dla samolotów uderzeniowych
• Zespoły celowały w mobilne wyrzutnie rakiet, wiedząc, że Iran ma więcej rakiet niż wyrzutni. Izrael zaatakował wąskie gardło
• Zanim Iran zdążył odpowiedzieć, zniszczono dziesiątki stanowisk radarowych, wyrzutni i centrów koordynacyjnych
Oto jak Izrael osiągnął swobodę działania w powietrzu. Nie poprzez dominację nad całą przestrzenią powietrzną, ale poprzez taktyczne wyłączenie systemów, które miały największe znaczenie.
4. Przewaga powietrzna bez tradycyjnej przewagi powietrznej
Izrael wysłał około 200 samolotów w ciągu pierwszej nocy operacji. Działali przez ponad dwie godziny w przestrzeni powietrznej Iranu, w tym bezpośrednio nad Teheranem. To jest bezprecedensowe w nowoczesnej wojnie.
Jak to było możliwe?
• Obrona przeciwlotnicza została oślepiona
• Zagłuszanie radarów i narzędzia cybernetyczne zakłóciły działanie systemów wczesnego ostrzegania
• Walka elektroniczna przerwała koordynację dowodzenia
Izrael stworzył tymczasowy korytarz operacyjny. Zneutralizował zdolność Iranu do śledzenia lub reagowania bez konieczności kontrolowania każdego kawałka nieba.
5. Paraliżujący odwet zanim nastąpił
Iran odpowiedział, ale wynik był daleki od oczekiwań. Dlaczego?
Ponieważ Izrael już namierzył i zneutralizował ruchome wyrzutnie, radary i dowódców, którzy zorganizowaliby bardziej skoordynowany i śmiercionośny odwet. Natychmiastowa odpowiedź Iranu nie była po prostu ograniczona. Była spóźniona, chaotyczna i w dużej mierze nieskuteczna.
Izraelskie ataki otwierające nie dotyczyły tylko degradacji infrastruktury nuklearnej Iranu. Były celową kampanią mającą na celu stłumienie odwetu poprzez eliminację transporterów z rakietami, sieci komunikacyjnych i kluczowych przywódców, zanim mogli działać. To nie była tylko precyzyjna wojna. To był nowy model odstraszania.
6. Efekty psychologiczne i strategiczne
Wpływ nie był tylko kinetyczny. Był psychologiczny.
Jak powiedział były funkcjonariusz Mossadu Sima Shine: „Nikt w wysokim dowództwie Iranu nie może być pewien, że nie jest znany izraelskiemu wywiadowi lub nie jest następny na liście”.
Tego rodzaju niepewność jest wyniszczająca. Generuje strach i wahanie w kręgach przywódców wroga. Przenosi uwagę z ataku na samozachowanie. Izrael przejął inicjatywę strategiczną w każdym wymiarze — militarnym, psychologicznym i politycznym.
Czego powinno nauczyć się wojsko USA
Operation Rising Lion to coś więcej niż operacja regionalna. To globalne studium przypadku w nowoczesnej wojnie. Kluczowe lekcje dla USA i innych zaawansowanych armii obejmują:
• Sukces strategiczny zależy od integracji, a nie skali
• Ścięcie przywódców wroga nie tylko jest możliwe, ale obecnie jest również wykonalne
• Roje komercyjnych dronów są częścią otwarcia, a nie czymś dodatkowym
• Tłumienie możliwości odwetu może być bardziej wartościowe niż niszczenie zasobów ofensywnych
Jest to zmiana w sposobie pojmowania odstraszania i obrony.
Wniosek
To jest przyszłość wojny. Jest wielopoziomowa. Jest prewencyjna. Jest asymetryczna. Jest zbudowana na wywiadzie i zaprojektowana dla inicjatywy.
Izrael nie tylko zaatakował Iran. Rozbroił, zdezorientował i zdestabilizował znacznie większego przeciwnika, zanim wojna w ogóle się zaczęła.
Operation Rising Lion to ostrzeżenie dla przeciwników i plan dla sojuszników. Dzięki głębokiej penetracji wywiadu, strategicznej cierpliwości i operacyjnej konwergencji nawet najbardziej ufortyfikowany wróg może zostać rozbity.
Wyzwaniem dla innych nie jest podziwianie go z daleka, ale zrozumienie, przyswojenie i dostosowanie się, zanim kolejna wojna tego wymaga.
John Spencer, wykładowca w West Point

2 Likes

“Cudowna operacja, genialna strategia…” Blablabla

To samo było już w II wojnie światowej, gdzie kulisy opisał ktoś, kto wykładowców z akademii wojskowej nazywał słoniami niezdolnymi do pracy w terenie.

Wywiad zbiera wszystko.
SG opracowuje warianty.
Sportowcy lądują wcześniej przeciąć newralgiczne nerwy…
Turyści lądują o 4 nad ranem…
Saperka nie służy do okopywania się…
Dronów czy super rakiet wprawdzie wtedy nie było ale oczyszczone niebo już było.

Albo
Jeśli znasz siebie i swego wroga, przetrwasz pomyślnie sto bitew.
Jeśli nie poznasz swego wroga, lecz poznasz siebie, jedną bitwę wygrasz, a drugą przegrasz.
Jeśli nie poznasz ni siebie, ni wroga, każda potyczka będzie dla ciebie zagrożeniem.

Albo
“Nieoczekiwany atak działa paraliżująco”
Regulamin połowy Armii Czerwonej 1936

Ciekawi mnie jedynie to, jak brak granicy lądowej się rozwinie/zadusi w potwierdzonej już obecności hegemona i Puchatka.

5 Likes

lata temu Irańczycy powiedzieli, że jeżeli będzie na ostro to oni obrócą w perzynę izraelską “dolinę krzemową” z dziesiątkami firm hi-tech i startupów

najwidoczniej jeszcze nie dotarli do tego punktu

jest teoria, że nawet nie muszą stosować takiej opcji, że ostrzał rakietami konwencjonalnymi w zestawienie z astronomicznymi kosztami utrzymania “żelaznej mycki”, gdzie koszty są jak 1 dla Iranu i 1000 dla Izraela to ci drugi zbankrutują… mówi się o kwotach rzędu miliarda dolarów dziennie a Trump niby się słucha syjonistów ale kołdra krótka i już sprzedają złote wizy za 5 mln dol:

Trump launches ‘Gold Card’: Know all about USD 5 million US visa scheme and how to sign up | World News – India TV

więc wcale nie jest oczywiste że będą zasilać finansowo

zbankrutować małego szatana kosztami utrzymania żelaznej mycki - jest w tym rodzaj Per(wer)sji :wink:

jest jeszcze Pakistan…

6 Likes

Napad Izraela na Iran jest rozwinięciem “operacji skupienie”: ataku Izraela na lotnictwo Egiptu z czerwca 1967 roku.

Zapad został obłożony embargiem na metale ziem rzadkich przez Chiny. Atak Izraela na Iran może być ostatnią wojną toczoną przez zapad do wyczerpania amerykańskich zapasów magazynowych z amunicją. Europa została już wyczyszczona z amunicji i rakiet przez Ukrainę, teraz czas na zużycie zapasów amerykańskich przez Izrael.

Na razie Izrael stracił moce przerobowe największej rafinerii ropy naftowej. Lotnictwo nie lata na modlitwy, silnik odrzutowy a konkretnie jego dopalacz wciągają kerozynę tonami.

8 Likes

To dobre hasła dla telewizora.

Tego samego sortu co Nietenchuj opowiada o tym, od 30 lat, że Iran to już za 5min będzie mieć broń masową.

Prawda taka, że żywy Izrael jest im potrzebny, bo martwy to potem trzeba wymyślać nowego wroga zewnętrznego…

Lepsze wrogiem dobrego. Chujowo ale stabilnie i przewidywalnie lepsze od nieznanego.

3 Likes

To trochę późno dla podbijanych ówcześnie przez Japonię Chin?
Może wojny nie zależą od kilku ludzików w jednym kraju?

Pierwsza zdanie istotne.
Jeszcze nie wiadomo jakie będą wnioski co do drugiego.
Izrael jeszcze istnieje.

A przynajmniej tak twierdzą.
Za pożar warzywniaki w Danii też obwiniani są Rosjanie - mają wejścia nawet w warzywniaku. Patrzysz na pusty chodnik, a tam pięciu szpiegów się chowa.

Rzeczywiście propagitka.
Kacapy na takiej propagitce już szykowały paradę w Kijowie - kiedy to było…

Sam Wuj z Puchatkiem ustalą, że granica jest tam gdzie chcą.

Potrzebna do tego chemia była omawiana ileś tam tekstów na głównej temu.
No i Temu nie wysyła.
Więc nie tylko Iran się ograniczy do łaski Temu Dżinna żeby robić środki napadu, ale i Żydzi będą ograniczeni w obronie.

Chińczycy produkcją ograniczyli zbrojenia na planecie. Wszyscy mają pistolety na wodę, ale to przedszkolanka ma łapę na głównym zaworze wody do budynku^^

Nasze dziady swoje ziemie…

Zapasy się wyczerpały gdzieś w styczniu.
Teraz idzie z bieżączki.

A weź znajdź takiego wygodnego wroga.

Bo tam Filistynów “leczą”.

4 Likes

Ja tutaj widzę sytuację jaką kiedyś każdy obserwował na podwórku, mały fikał i zaczepiał wszystkich dokoła a jak dostał “lepę” na twarz to był pisk i wołał dużego brata. Tym razem duży brat powiedział za dwa tygodnie i mały ma teraz poważny problem.
Z drugiej strony widzę pozytywy. Wystarczyło parę miesięcy aby Tamtenchuj zaprzepaścił 30 lat propagandy żydowskiej. Teraz to już nawet najbardziej nieogarnięty widzi że coś tutaj się nie spina i propaganda którą uprawiają dalej media “państwowe” jest żałosna.

8 Likes

w podobny sposób TACO *) poganiał Wołodię do zawieszenia broni.

*) Trump Always Chickens Out

4 Likes

Warto go słuchać, bo zna się na rzeczy i dużo publikuje, ale tutaj nie zrozumiał najważniejszego. To koniec epoki mocarstw (do następnej razy, kiedy środki się zmienią). Geopolityka wraca do stanu sprzed ośmiuset lat, kiedy król Francji był bezsilny wobec sobiepana na dobrze umocnionym zamku. Podmiotowość przestała wymagać skali.

Nie, to był przeciwny biegun. Pojedyncza dywizja nic nie mogła.

Wyobrażenia o wojnie kultury nie toczącej wojen.

6 Likes